Первая украинская олимпийская чемпионка Оксана Баюл: Никто за кулисами Олимпийских игр не должен радоваться нашему отсутствию. Хрен им!
Первая олимпийская чемпионка независимой Украины, фигуристка Оксана Баюл рассказала УНИАН о последствиях, к которым может привести запрет украинским спортсменам участвовать в Олимпийских играх 2024 года, почему у нее никогда не складывались отношения с коллегами из страны-террориста, а также поделилась историей своего олимпийского успеха.
Первая Олимпийская чемпионка независимой Украины Оксана Баюл избегает общения с прессой и даёт интервью крайне редко. Однако она согласилась поговорить с УНИАН из-за неоднозначного решения правительства запретить украинским спортсменам участвовать в состязаниях, если на них будут присутствовать беларуские и российские атлеты. Как известно, в сложном мире не бывает простых решений, и ура-патриотический популизм, скорее всего, будет стоить украинскому спорту очень дорого.
Так как Международный олимпийский комитет разрешил беларусам и россиянам участвовать под нейтральными флагами без гимна и символики своих государств, они смогут получать необходимые очки, выигрывать чемпионаты и, в конечном счете, получать олимпийские лицензии. Наши же спортсмены в случае отказа от участия в огромном пуле соревнований не смогут набрать необходимые баллы для того, чтобы квалифицироваться на грядущую Олимпиаду. На деле, фактически, реализация этого решения оставит мировой спорт без украинского флага и гимна, а нас – без олимпийских надежд.
Кроме того, вершина возможной карьеры спортсмена-олимпийца – это Чемпионат мира в его виде спорта и Олимпиада. При отказе от участия в состязания такого уровня, весь тяжелый труд, которому спортсмены посвящают всю свою жизнь с малых лет, идет прахом.
Об этом, а также многом другом мы пообщались с первой в истории украинской золотой олимпийской медалисткой. Рассказывая о личных историях, переживаемых эмоциях и изменениях, которые принесла в наши жизни разрушительная война, она нередко была не в силах сдержать слезы.
Что вы думаете об инициативе министра спорта на правительственном уровне запретить украинским спортсменам участвовать в состязаниях, где присутствуют российские и беларуские спортсмены?
Сейчас не время сидеть, забившись в угол, и упускать возможность размахивать украинским флагом! Особенно когда речь идет о событиях такого масштаба, как Олимпийские игры.
Знаете, эта курточка, которая на мне сейчас надета [Оксана сидит перед экраном в ярко-желтой олимпийке, на которой красуется государственный герб и олимпийская символика - УНИАН], выдается людям, которые всю свою жизнь посвящают спорту. Я трудилась каждый божий день с 06:00 до 20:00, и вся моя жизнь была отдана одному делу - сборной. Она выдаётся тем, кто прошёл огонь, воду и медные трубы. Это была экипировка сборной Украины в 1994 году. Когда нам только выдали эту форму, мне было 16 лет, а сейчас 45. Тогда независимая Украина впервые выезжала со своей командой на Олимпийские игры. Условия жизни и тренировок в то время были ужасны: это были голодные 90-е. Денег не было, как всегда, в спорте. Даже до сих пор я слышу от спортсменов: "Денег нет, денег нет, денег нет на спорт". Но все равно мы завоевали свое первое золото, и, когда над ледяной ареной в норвежском Лиллехаммере наконец-то прозвучал украинский гимн, это был фантастический момент, когда чувство гордости захлестнуло всю нацию!
Несмотря на то, что я сейчас живу в штате Луизиана, в США, я всегда буду болеть за украинский спорт, спортсменов, за государство Украина, ведь это моя Родина. Потому сейчас, глядя на происходящее, я не могу молчать.
Я категорически против бойкота: если наши спортсмены не поедут на Олимпийские игры, мы сами же лишаем себя возможности в очередной раз испытать эту гордость – когда на площадке мирового уровня развевается национальный флаг и звучит государственный гимн.
Когда глава Международного олимпийского комитета Томас Бах объявил, что российские и беларуские спортсмены, вероятно, смогут выступать под нейтральным флагом, мы все испытали разочарование. Но, то, как отреагировала на это наша власть, мне кажется - перебор.
Можно ведь устроить политический бойкот, как сделали в 2022 году США, когда спортсмены поехали на Олимпиаду в Китай, а все начальство осталось дома. Президенты Китая и россии сидели вместе, и больше там никого не было [смеется]. Но когда на открытии Олимпийских игр вышла наша сборная с украинским флагом, на это было приятно смотреть.
Дело в том, что, как правило, в жизни спортсмена участие в Олимпийских играх бывает только раз. Я общалась на эту тему с очень многими атлетами, которые сейчас находятся за кулисами, и все как один говорят: "Нет, нет, нет, надо ехать при любом раскладе, присутствие украинских спортсменов (а мы тренированы всегда были как солдаты) необходимо! Нам надо защищать нашу честь и нашу страну".
Я уже молчу о том, что если украинским спортсменам запретят участвовать в международных состязаниях, как они вообще тогда будут зарабатывать себе на кусок хлеба?
В таком случае, как вы думаете, почему у нашего министра спорта Вадима Гутцайта могло родиться такое предложение? Ведь он и сам, как бывший олимпиец, должен понимать, что для спортсменов на несколько лет пропустить состязания международного уровня, когда они находятся на пике своей формы, значит – упустить свой шанс, вся жизнь – даром…
Вы знаете, я думаю, что он не подумал обо всех последствиях.
Помимо вопроса о физической форме спортсменов, у решения объявить Олимпиаде бойкот могут быть и юридические последствия. Если не поехать сейчас, то и наше участие в Олимпийских играх 2026 года в Италии тоже может оказаться на грани срыва. Как мы будем потом возвращаться в олимпийский спорт? И не играем ли мы этим решением на руку той же россии? Ведь, как бы там ни было, их спортсмены участвовать в состязаниях будут, и, несмотря на нейтральный флаг – хоть он сам по себе и является для них унижением – они все равно будут стараться использовать эту площадку для пропаганды о своем мнимом величии. А у нас даже не будет возможности поднять свой флаг – против их "нейтрального", в очередной раз напомнив миру о том, что мы есть, мы сильны, и мы не сдаемся.
Когда только пошли слухи о том, что мы, наверное, будем бойкотировать Олимпийские игры, я просмотрела прессу. Все крупнейшие международные СМИ, в частности CNN, Al Jazeera, не обошли эту тему стороной, потому что, понятное дело, все сейчас следят за Украиной. И они написали, что если сейчас, допустим, украинские спортсмены отказываются участвовать, то, это значит, будут бойкотироваться все отборочные соревнования. А если ты не отобрался к Олимпийским Играм, не проходишь какие-то чемпионаты, то ты автоматически не набираешь достаточное количество очков, и на Олимпиаду не попадаешь. И когда я почитала комменты под этими историями, то поняла, что надеяться, кроме себя, больше не на кого. Большинство пишут: "Ребят, вы представляете свою страну, это, в принципе, ваше решение, поступайте как хотите". То есть, им все равно. И я забила тревогу.
Со стороны выглядит, что была политическая задача не допустить россиян и беларусов к соревнованиям, но выполнение этой задачи нашими Министерствами спорта и иностранных дел было провалено. И теперь Гутцайт делает спортсменов заложниками своего фиаско. В принципе, как вы думаете, могла ли бы Украина добиться принятия такого решения?
Я не знаю, по большому счёту, что делали, как делали, куда звонили, какие письма писали, с кем разговаривали.
Если почитать прессу - не только украинскую, но и международную, - никогда не было секретом для Международной ассоциации спортсменов, что очень много стран голосуют за то, чтобы допустить россиян и беларусов под нейтральным флагом. То есть, это не какая-то новая информация, и Гутцайт еще 9 или 10 месяцев назад прекрасно понимал, к чему все идет.
Недавно Элина Свитолина выступила здесь, в Америке, на турнире, и она сказала: "Я буду играть, поднимать украинский флаг, и я буду прославлять Украину", и я с ней абсолютно согласна. Когда появилось решение, что Украина будет бойкотировать спорт, ассоциация тенниса в тот же день разрешила нейтральным спортсменам участвовать в Вимблдоне.
Свитолина вышла, представила Украину, и ей теннисная ассоциация помогла собрать 100 тисяч долларов для своего украинского фонда. И Свитолина не пропустила турнир, а заработала очки, которые помогут ей поехать на Олимпийские игры.
Почему, по вашему мнению, сейчас нет резких высказываний или конкретных действий украинских спортивных клубов, направленных против инициативы запретить украинским спортсменам участвовать в Играх?
Все, с кем я на данный момент переговорила, мне объясняли, что ждут финального решения Томаса Баха [о том, будут ли, и если да – то в каком формате - допущены спортсмены из страны-террориста на Олимпийские Игры 2024 года - УНИАН].
Когда же только появилась информация о том, что мы, вероятно, будем бойкотировать Олимпиаду, много федераций, спортсменов выступили против этого.
В принципе, бумаги уже подписаны, но я всё-таки надеюсь, что все еще может переиграться, и спортсмены, которые этого захотят, смогут выступать на Олимпиаде, а если кто-то откажется – то это дело каждого спортсмена и каждой федерации.
Что вы вообще думаете о наших спортсменах: и об уровне подготовки (в разрезе текущего олимпийского цикла), и о их мотивации? Наверняка, некоторые из них с началом войны эвакуировались. По вашим ощущениям, большинство вернутся или уже вернулись на Родину, или все-таки будут искать себя в составе других команд?
Как только началась полномасштабная война, мне в Америке начали с клубов звонить и просить: "Привезите к нам ваших спортсменов". Я звоню своим и говорю: "Ребят, вот место освободилось в Оберстдорфе. Хотите поехать?". Они в ответ: "Нет, у нас здесь семья, родители, то-се". Я звоню другим людям, говорю: "Вот, освободилось место в Вирджинии, давайте туда поедем"... Мне звонили из Солт-Лейк-Сити, отовсюду звонили, но никто не хотел уезжать с Украины [смеется].
Какие-то спортсмены, тренеры действительно выехали и тренируются в международных клубах. Но, в принципе, они все равно представляют Украину.
Я могу говорить о себе и о тех спортсменах, с которыми я общаюсь. Кто-то ушел на фронт воевать, кто-то использует свой статус спортсмена для основания фондов помощи Украине. Все так или иначе помогают нашей стране.
А к вашему вопросу об уровне подготовки расскажу вам такую историю.
Незадолго после начала широкомасштабной войны, наши фигуристы решили ехать на Чемпионат мира. В апреле-мае они выехали из Украины, кто как мог, добрались до Польши, там их с семьями приняли, и после этого они отправились на Чемпионат. И, конечно, какая может быть подготовка, когда идет война… Но зато, когда они вышли на арену, только и говорили, что об украинских спортсменах. И было столько флагов! И они сами чувствовали, что выполнили свой долг перед Родиной.
После выступления на соревнованиях они вернулись обратно в Польшу. Я предлагала им приехать тренироваться в Америку, но никто не захотел. Им позвонили с Днепра, и говорят:
- Вот, мы открываем каток, если хотите – возвращайтесь обратно, но только у вас будет половина льда свободного.
- А почему только половина?
- А потому что на другой половине сейчас лежит гуманитарная помощь [улыбается].
Но потом все коробки, конечно, убрали, и сейчас каток доступен полностью.
А не может ли так быть, что решением бойкотировать Олимпиаду министерство на упреждение хочет прикрыть провалы в подготовке украинских олимпийцев за последние годы? То есть, Гутцайту, который у нас и президент Национального Олимпийского комитета, и министр спорта – и поэтому отвечает за уровень подготовки наших атлетов единолично – просто было удобно так прикрыть свои недоработки?
Я же не сижу в кресле министра, не знаю, чем они занимаются, и это не моя задача. Но наблюдая за этим, как человек, который разбирается в спорте, и который не враг своей Родине… Все может быть. Но я в любом случае считаю, что это неправильно. Надо ехать! Никто за кулисами не должен радоваться нашему отсутствию. Хрен им!
Подстилка пресс-секретаря путина Дмитрия Пескова, небезызвестная Татьяна Навка, кстати, наша соотечественница в прошлом, заявила, что в случае отказа украинцев от участия в состязании, их отсутствия просто не заметят. Как бы вы это прокомментировали?
Я с Татьяной Навкой начинала свой путь в Днепре в три с половиной года. Вы не поверите, наши мамы были лучшими подружками. Поэтому Навку я, в принципе, знаю хорошо. Я знаю, кто она, и что она.
В 90-х годах очень много российских спортсменов тренировались в Штатах, готовились к Олимпийским играм, выступали в шоу, которые здесь проводились. И, вот, она тоже жила в это время а Америке, недалеко от меня. Но мы с ней никогда не могли найти общий язык.
И сейчас она выходит и говорит в интервью: "Спорт вне политики, я ни при чем". Но она же не настолько дура… Ей 47 лет, и она прекрасно понимает, что любое ее заявление – это уже элемент пропаганды.
И последние ее слова о наших спортсменах – это именно пропаганда, за которую ей путин платит кровавые деньги, финансирует ее ледовое шоу.
Вы говорите, что знакомы с самого раннего возраста с Навкой. Какой она была тогда? Уже с малых лет ненавидела родину?
Таня - бизнесмен, она идёт туда, где платят. Я могу в этом ее очень просто охарактеризовать. Она готовилась в Америке, представляла тогда Беларусь, насколько я помню, потом перепрыгнула выступать за Россию. Работала и тренировалась она в Штатах, и Америка предоставляла ей отличные условия, в которых она могла подготовиться выступать в 2006 году на Олимпийских играх.
Потом, когда Москва предложила ей делать различные ледовые шоу, они развернулись с мужем и уехали в россию. Она такой человек, который деньги любит больше, чем нравственность.
Сейчас она себя, по большому счёту, считает русской. Я себя считаю украинкой. А с российскими спортсменами у меня не очень складывалось.
В 90-е годы в американском шоу великого продюсера Тома Коллинза "Чемпионы на льду", которое россияне потом у него "передрали", выступало очень большое количество российских спортсменов. И, даже выступая в этом шоу, они всегда держались одной компанией. А я была их всех младше, и я всегда для них была человеком, которого они, по большому счёту, не принимали. Я чувствовала, что они относились ко мне, как к человеку второго сорта.
А почему, как вы думаете?
Я на тот момент выиграла Олимпийские игры за Украину. Они – за СССР или Россию, а я получила первое Олимпийское золото за Украину. И это всегда витало в воздухе. Я чувствую, что всегда для них была и останусь – как бы это сказать – комом в горле.
Моя особая "любовь" к россии началась еще в 2006 году.
Тогда российский фигурист Илья Авербух пригласил меня выступать в ежегодном шоу фигурного катания, которое они устаивали на Красной площади. Я приехала. А там холодина – невероятная! И я должна была выступать зимой на открытом воздухе в колготках и платье без рукавов. У меня все тело просто онемело от холода. Я жалуюсь Илье, а он говорит: "Ты уже американкой стала, забыла вообще, как здесь все работает". А я ему: "Какая я, к черту, американка, просто зачем так издеваться над людьми?".
Но я все равно выступила. А тогда на трибуне рядом с президентом российского олимпийского комитета Тягачевым сидела советская тренер по фигурному катанию Татьяна Тарасова. И, я помню, я подошла к ней. И, понятно, что холодно было, понятно, что никто никаких серьёзных элементов не делал: просто вышли и выступили (дай бог, вообще, чтобы температура +40 не поднялась после такого выступления). И вместо того, чтобы поблагодарить меня за то, что я приехала и выступила на этом шоу, она недовольно говорит, мол, "могла бы и лучше откататься".
А после этого мне дали в руки конверт - мой гонорар. Я его открываю, а там доллары. Я говорю: "Но я же не смогу эту сумму через таможню провезти! Зачем вы мне это выдали?".
Я уже с 2006 года знала, что не буду работать с Россией. У нас всегда была неприязнь.
Скажите, а почему вас не было на праздновании 30-летия независимости Украины. Все-таки вы – символ одного из крупнейших достижений независимости…
Меня не пригласили. Я думаю, что никаких подводных камней нет, просто люди не подумали… Или подумали, что мне это событие не интересно. Хотя, честно сказать, я ждала приглашения.
В 2021 году появилась новость о том, что вы отказались от украинского гражданства. Это как-то связано?
Да, это было тогда, когда меня не пригласили на тридцатилетие. Честно сказать, я на это обиделась, потому что, блин, ну, как так?
Но, на счет моего украинского гражданства… Я с 2021 года еще не решила, какое у меня гражданство. То есть, да, тогда я эмоционально заявила, что отказываюсь, но на деле так и не сделала этого.
То есть, у вас по-прежнему есть украинский паспорт?
Да, но на данный момент он просроченный.
Раз уж мы вспомнили вашу первую для Украины Олимпийскую медаль, могли бы ли вы поделиться воспоминаниями, как вы к ней шли?
Моим вторым домом всегда был каток. У нас у всех.
В 2021 году со мной связался мой тренер Станислав Коротек – Царствие ему Небесное – а мы с ним до того не общались с 90-х. И мы говорили, вспоминали о детстве, вспоминали ежегодные летние сборы, которые проходили в Ялте.
Мы тогда в 6 утра вставали, у нас была пробежка на Черное море. Потом мы ходили по камням, то есть, как бы, массажировали стопы. После этого первая тренировка была, потом вторая. Это была летняя подготовка перед сезоном.
Вспоминая детство, я понимаю, что всегда занималась своим любимым делом. Меня мама всегда толкала на то, чтобы я в школу ходила, а я всегда любила свой спорт, свой "Метеор", фигурное катание. Для меня это всегда было в радость. То есть, я все эти моменты в жизни вспоминаю, как счастливые. По сравнению с той же Америкой, мое детство, конечно, было тяжелым, но на тот момент мы не знали, что может быть иначе.
Когда я приносила талоны, которые нам, спортсменам, выдавали, на них можно было или в кафе пообедать, или на продукты обменять… Так, вот, когда я в раннем детстве приносила продукты домой, я понимала, что помогаю своей семье.
Как вы пришли к мысли о том, что хотите заниматься фигурным катанием?
Меня определили на фигурное катание, потому что не приняли в балет. Я была слишком полненькой для балета.
Меня привела за руку бабушка к Антонине Васильевне Толстик – моему первому тренеру, на "Морозко". Но "Морозко" - это был очень маленький каточек, нестандартного на то время размера. А потом уже построили стандартный "Метеор", и весь Днепр повел туда своих детей на спорт.
В Днепре была отличная база. Когда мы росли, к нам приезжали тренеры из бывшего Советского Союза, выбирали для себя спортсменов из молодого поколения, и забирали их в россию.
Меня тоже хотел забрать тренер Станислав Жук, но мама не отпустила.
А как проходила подготовка непосредственно к Олимпиаде? К тому времени вы оказались сиротой, Советский Союз рухнул, в стране – веерные отключения электроэнергии (о которых мы вновь вспомнили буквально в последний год), нищета…
Расскажу вам историю. Если помните, в 2022 году произошел скандал с Валиевой [российская фигуристка Камилла Валиева - УНИАН], которая на Олимпийских играх попалась на допинге. Сам Плющенко [известный российский фигурист - УНИАН] всегда говорил: "Да это никакой не допинг, это аскорбинка". Весь российский спорт на этом всегда сидел, и сейчас они ищут легальные альтернативные препараты. Так вот, я, как спортсмен, который никогда не принимал никаких подобных препаратов, позвонила своему другу из Украины, и спрашиваю: "Слушай, а почему нас не кормили этим говном?". А он мне: "Так у нас денег не было, это очень дорого стоит. У нас, когда Советский Союз распался – ты что, не помнишь – как вы сами приходили на тренировки в Одессе и сами скребками себе лёд зачищали, потом вы его из шланга поливали, поднимались наверх, разминались, потом спускались, и тренировка должна была быть безумно короткой?"…
Дело в том, что на катке стоял густой туман, такой густой, что, заезжая в какой-то угол, спортсмены просто терялись [смеется]. А каждый спортсмен перед своими олимпийскими играми выходит в пик формы, то есть, его организм ослабевает. Нас на льду держали не больше 10-15 минут, чтобы мы не заболели, потому что, когда ты начинаешь вдыхать этот холодный туман, вероятность того, что ты сляжешь, намного выше, чем когда ты тренируешься в нормальных условиях.
Условия тренировок были адскими.
Над какими проектами вы сейчас работаете? Задумываетесь ли о тренерстве?
Я не работаю тренером, потому что тренер – это тяжелая работа. Я считаю, что тренер и спортсмен - это словно единое целое. Или мы вдвоем проигрываем эти соревнования, или мы их будем вместе выигрывать. А когда стоит выбор между работой и семьей, я выбираю семью.
Сейчас вся моя жизнь заключается в семье. Я так долго шла к этому. Я дочку свою рожала в таком возрасте, когда человек уже, в принципе, добился всего. И четко понимала, что, если Господь Бог так распорядится, что у меня будет ребенок, а я всегда хотела детей, то для меня это, в принципе, будет самое важное в жизни.
Я привела свою дочь за руку на каток. Она очень коммуникабельный и творческий ребенок: и поет, и рисует, и фигурным катанием немножко занимается. Я ее воспитываю так, как сама выросла. Не заставляю приносить пятерки со школы, а хочу дать ей возможность самой решить, чем она хочет заниматься в жизни.
А она знает украинский язык или русский?
Я с мужем общаюсь на английском, потому это первый язык, который она выучила. На русском я с ней никогда не общалась.
А когда вы сами последний раз были в Украине? В частности, в вашем родном Днепре, или Одессе, где вы тренировались?
Давно. Даже не могу точно сказать.
А хотели бы приехать?
Если меня пригласят, я с радостью приеду.
В данный момент я звонила в украинское посольство, чтобы мне выдали новые документы, вместо просроченных, и они сказали, что ждать нового паспорта нужно 3-4 месяца.
То есть, я правильно вас понимаю, что вы ждете именно приглашения?
Нет. Но я в свои 45 лет прекрасно осознаю, что насильно мил не будешь…
Украинская пресса меня всегда чмырила. Они говорили, что Виктор Петренко – первый украинский олимпийский чемпион, а меня это всегда задевало, потому что он выступал за сборную СНГ, а я действительно первая, после чьей победы заиграл украинский гимн. Я всегда на это огрызалась. Но, я думаю, сейчас война расставила все по своим местам, и люди поняли, кто есть кто. И мне сейчас совершенно все равно, как пресса меня воспримет после этого нашего с вами интервью.
Я согласилась его дать, потому что не могу молчать, видя, какой абзац будет с украинским спортом после решения бойкотировать Олимпийские игры. Я сильно переживаю, и хочу, чтобы мир видел украинских спортсменов.
В завершение нашего разговора, что бы вы сказали, обращаясь к украинскому народу в Пасхальную неделю?
Слава Украине! Героям слава! Победа будет за нами.